gamych 05-06-2017 22:41
Коллеги, помогите понять, как должны правильно с точки зрения законодательства развиваться события в следующей ситуации.
Ст. 26 ФЗОО гласит, что разрешение на хранение и ношение аннулируется в случае добровольного отказа от него владельцем оружия. Насколько я понимаю, право собственности при этом не теряется, а только право на хранение и ношение. Оружие должно быть при этом изъято, у гражданина есть год на отчуждение своей собственности. Вот лежит это оружие в где-то внутри органов, и тут вдруг гражданину опять приспичило получить разрешение на хранение и ношение принадлежащего ему оружия и забрать его, значит, себе домой.
Вроде ничто не препятствует - специального права его никто не лишал. А как формально надо поступить? Получить лицензию на приобретение, чтоб в ЛРО её заполнили и потом общим порядком разрешение выдали? Или заявление на выдачу разрешения подать? А по какому пункту регламента?
Что-то не смог я однозначный алгоритм действий выработать. Не поможете?
Зеленной 06-06-2017 12:07
quote: Оружие должно быть при этом изъято
Если добровольный отказ, оружие не изымается, а сдаётся владельцем на хранение добровольно же. И по ст.26 никакого интервала до получения нового разрешения нет, может хоть на следующий день подать заявление. На хранении может лежать год, но это срок по пр.13 МВД, в ФЗ ЗоО или ПП 814 это не прописано.
gamych 06-06-2017 12:14
quote: Originally posted by Зеленной:
Алгоритм, как при первичном получении разрешения, регламент пр.373 - на РОХа.
Иными словами - получить на общих основаниях лицензию на приобретение оружия, в ЛРО заполняют его данными оружия, принадлежащего гражданину, гражданин забирает своё оружие и хранит его пока по корешку лицензии, в течении 14 дней подаёт заявление на выдачу разрешения на хранение и ношение и через установленный срок получает такое разрешение сроком действия на пять лет. Так?
Зеленной 06-06-2017 12:27
Какая лицензия? В учётном деле есть все данные на оружие, дело хранится 10 лет. Оформляется сразу РОХа, регламент выше, по нему забирается с хранения.
По лицензии приобретается в собственность, а тут собственности никто не лишал.
gamych 06-06-2017 12:32
Вот именно это мне и непонятно. Регламент предусматривает подачу вместе с заявлением определённого набора документов, в том числе и заполненной лицензии на приобретение.
Вы же сами написали - алгоритм как при первичном получении разрешения. А это - с лицензией.
Зеленной 06-06-2017 01:05
Лицензия уже есть в учётном деле, сдавалась при первичной регистрации.
Формально действует п.10, запрещающий требовать документы, которые есть в учётном деле, действительны и сведения в них не претерпели изменений.
gamych 06-06-2017 01:21
Ах вот так вот, это та ещё лицензия? Эта мысль мне в голову не приходила. Может быть и так. Вполне похоже, что так оно и есть.
Спасибо за подсказку.
belkin1550 06-06-2017 12:29
хитрый инспектор дело в архив солъёт
gamych 06-06-2017 13:27
quote: Originally posted by belkin1550:
и потом будет шоу у гражданина
Какое шоу? Как Вам это видится?
quote: хитрый инспектор дело в архив солъёт
И кроме того, почему это он дело в архив сольёт? Гражданин добровольно отказался от разрешения только на одну единицу принадлежащего ему оружия, а не на всё, что у него имеется. Остальные разрешения продолжают действовать. Как это - дело в архив? Оно ведь на гражданина заводится, а не на каждую единицу оружия.
Зеленной 06-06-2017 13:45
belkin1550 06-06-2017 14:03
про еще оружие вводные ни кто не давал
gamych 06-06-2017 14:57
про еще оружие вводные ни кто не давал
Ну как не давал? Я же в первом посте написал, что гражданин добровольно отказался от разрешения. Разрешение же на каждую единицу оружия отдельно выдаётся.
Но в целом неважно, теперь условия уточнились, с Вашей помощью. В этих уточнённых условиях Вы согласны с тов. Зеленным
относительно правильного порядка действий гражданина? Или Вам видится иной порядок действий?
belkin1550 06-06-2017 15:23
да и запрета нет
gamych 06-06-2017 16:54
quote: Изначально написано belkin1550:
вообще такой порядок ни где не прописан,так,что нужно готовиться к возможному шоу от инспектора
да и запрета нет
Вот я как раз об этом. Запрета нет и порядок явно не прописан. А мало ли, как жизнь повернётся, хотелось бы и на такой вариант заготовку иметь. Вот тов. Зеленной полагает, что порядок, описанный для случая получения разрешения сразу после покупки, подходит в целом и для предложенной к рассмотрению ситуации, с некоторым уточнением.
А Вы какие-то возможные сценарии этого шому от инспектора предполагаете? Поделитесь пожалуйста.
belkin1550 06-06-2017 17:28
всё зависит от инспекотра или его начальника,так,что надо смотреть по ситуации,но все эти ситуации не проблемные,максимум лицензию получить будут просить
я вообще не вижу в таких действиях серъёзных проблем для себя,а вот кто-то на ровном месте "упадёт"
Зеленной 06-06-2017 18:23
Я альтернативы не вижу. Регламент по пр.373 - регламент по выдаче разрешения. Ваша цель разрешение - значит чего искать обходные пути? Круг заявителей - п.3 "...граждане Российской Федерации... являющиеся собственниками... оружия..." Собственности никто же не лишал? Нет.
Далее в п.9 перечень документов для получения разрешения - нет особых указаний, что только после покупки, наследования или чего-то конкретного. Для любых ситуаций. Лицензия упомянута, ну так она уже есть в деле. По п.10 её не предоставляем, право собственности ею уже подтверждено.
gamych 06-06-2017 19:02
Да мне этот путь тоже нравится своим удобством для гражданина и кажется вполне законным. Но коллега намекает на то, что разрешители могут воспротивится, вот я и пытаюсь дознаться - какие он видит возможные с их стороны возражения.
Жизнь, здоровье и собственность гражданина РФ являются наибольшими ценностями, которые он имеет право защищать. Никому не запрещено применять самооборону при возникновении угрозы, а государством даже определяются категории разрешенного оружия, которое при этом можно использовать. Одно из них - огнестрельное оружие ограниченного поражения (ОООП), чаще называемое травматическим.
Кто может приобрести ОООП
Хотя травматическое оружие и является разрешенным законами РФ, не каждый желающий может стать его владельцем. Существует ряд условий, которые необходимо выполнить или которым нужно соответствовать, чтобы законно приобрести ОООП. Статья 13 Федерального закона N 150-ФЗ "Об оружии" (далее N 150-ФЗ) оговаривает, кто это может сделать:
"Право на приобретение гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 21 года, граждане Российской Федерации, не достигшие возраста 21 года, прошедшие либо проходящие военную службу, а также граждане, проходящие службу в государственных военизированных организациях и имеющие воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции. "
Каждый владелец может приобрести не более двух единиц ОООП (ст.13 N 150-ФЗ). Однако это невозможно будет сделать, если не получить лицензию на его получение. Данное требование озвучивает ст.9 N 150-ФЗ:
"Приобретение…оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежат лицензированию…"
Где и как получить лицензию
Какие органы власти и на какой срок выдают лицензию на приобретение травматического оружия оговаривает ст.9 N 150-ФЗ:
"Лицензии на приобретение…оружия и патронов к нему выдаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальными органами на основании заявлений граждан Российской Федерации.
Наказание за просрочку разрешения на хранение и ношение
Срок действия лицензии на приобретение…оружия и патронов к нему — шесть месяцев со дня выдачи лицензии."
Полученный документ важно вовремя продлевать, иначе можно схлопотать штраф за просроченную лицензию на травматическое оружие, предусмотренный КоАП РФ. Если вы хотите получить данный документ, необходимо будет предоставить в данные органы власти следующие документы:
Получив лицензию, гражданин РФ получает право на приобретение ОООП, которое он затем обязан будет зарегистрировать в установленный срок.
Административная ответственность за просроченную лицензию
Как уже упоминалось выше - срок действия лицензии составляет полгода. Если ее вовремя не продлить, то КоАП предусматривает в ст.20.11 следующую ответственность за просрочку лицензии на травмат:
"Нарушение гражданином…установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение…влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.
Нарушение должностными лицами сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей."
Как видно из статьи 20.11, наказание для граждан и должностных лиц отличается незначительно, хотя для второй категории отсутствует вариант предупреждения. Существуют законодательные нюансы в получении и ношении ОООП, которые вы можете узнать как самостоятельно, так и проконсультировавшись с юристом. Их знание поможет вам избежать ошибок, сделанных по неведению, которое, как все знают, не освобождает от ответственности!
После принятия законотворцами определенных изменений в 2016 году, продлить лицензию на оружие в 2017 году стало гораздо сложнее. Ужесточились и условия первого получения лицензии. Чтобы избежать штрафа, и продолжить легально пользоваться оружием, придется ознакомиться с изменениями в законе "Об оружии", а также подготовиться к прохождению процедуры. Так что всем любителям "огнестрела" и охотникам придется более серьезно отнестись к процессу, сопровождающему пролонгацию. Продление лицензии на оружие 2017: что нужно и как правильно подать документы, читайте об этом в данном очерке.
Документы, требующиеся для продления
Чтобы продлить лицензию на "огнестрел" в 2017 году, гражданин должен предъявить следующие документы:
- заполненное заявление (бланк можно скачать с сайта МВД);
- копию и оригинал общегражданского паспорта;
- копию ранее выданной лицензии (срок которой не истек);
- два матовых фотоснимка, размером 3х4;
- медицинскую форму № 046-1;
- квитанцию об уплате государственной пошлины;
- справку от участкового уполномоченного о том, что гражданин обеспечил надлежащие условия хранения оружия.
При подаче заявления на пролонгирование лицензии на охотничье оружие, требуется дополнить список документов копией действующего охотничьего билета. Приказ руководителя охотхозяйства также будет являться документом, достаточным для предъявления на продление лицензии.
Медицинская справка действует в течение шести месяцев после прохождения медкомиссии. Несмотря на то, что конечный вердикт выносит терапевт, продлевающему лицензию придется пройти всех необходимых специалистов. Без заключения нарколога и психиатра продление лицензии невозможно. Окулист подтверждает состояние зрения претендента на продление. Если зрение ухудшилось более чем на 50%, то лицензию вам не продлят.
Процедура продления
Срок действия лицензии ограничен пятью годами. Для проверки документов, поданных на продление лицензии, органам МВД требуется месяц. Поэтому собирать необходимые справки надо заранее, чтобы принести их в разрешительный отдел не позднее, чем за тридцать дней до истечения срока. Иначе вам выпишут штраф. Проверяются наличие судимостей, уголовных и административных нарушений и другие нюансы, связанные с законопослушностью гражданина. Несмотря на то, что они проверялись при первом получении лицензии, это делается повторно, ведь за пять лет обычно многое в жизни изменяется.
Этапы пролонгации лицензии:
- Обращаемся в лицензионно-разрешительный отдел (ЛРО) полицейского участка по месту регистрации. Пишем заявление на продление.
- Ожидаем визита участкового уполномоченного. Он проверяет условия хранения оружия и составляет справку о соответствии сейфа надлежащим нормам. Требования к сейфам в 2017 году не изменились.
- Относим весь подготовленный пакет документов в ЛРО.
- Ждем ответа от работников ЛРО, который приходит по почте. Обычно он доставляется через десять дней, но максимальный срок — это месяц. Если через тридцать дней вам не ответили, то можете жаловаться в вышестоящую инстанцию или суд.
- После получения положительного ответа, следуйте в ЛРО, там дадут разрешение с новым сроком действия.
Обратите внимание, что заново проходить курсы владения оружием не требуется.
Просрочено разрешение на оружие - что грозит в этом случае
Верховный суд еще в 2012 году отменил подобный регламент продления.
Пролонгация лицензии на оружие через сайт Госуслуг
Если у пользователя имеется подтвержденный аккаунт на портале Госуслуг, то он может продлить лицензию на оружие через данный ресурс. Потребуется проделать следующие манипуляции:
- Выбираем категорию "Каталог услуг".
- Входим в раздел "Лицензии, справки, аккредитации".
- Кликаем на строчку "Все услуги".
- Находим подпункт "Оформление оружия" и входим в него.
- Отыскиваем категорию "Хранение и ношение оружия" и переходим по ссылке "Разрешение на хранение и ношение оружия".
- Из открывшегося списка выбираем "Продление разрешения на хранение и ношение".
- В открывшемся окне потребуется ознакомиться с правилами.
- Нажимаем кнопку "Получить услугу".
- Заполняем анкету.
- Прикрепляем сканированные копии необходимых документов.
- Ожидаем ответа от ЛРО.
В течение месяца должен прийти ответ от ЛРО. Узнать о решении о продлении можно в личном кабинете или с помощью смс-уведомления. Все зависит от способа оповещения, выбранном вами на портале.
Меры ответственности за пропуск срока продления разрешения
За нарушение срока продления разрешения на оружие предусмотрен штраф (административная ответственность). Данная мера вполне логична, ведь после истечения лицензии оружие хранится у вас не по праву.
Размер штрафа определяется исходя из срока, на который гражданин затянул пролонгацию:
- за опоздание с продлением на срок от нескольких дней до нескольких недель грозит штраф от 1 000 до 1 500 рублей;
- за длительную просрочку начисляется сумма в 3 000 рублей.
Кроме штрафных санкций сотрудники полиции имеют право изъять оружие до момента продления лицензии.
Причины отказа продления разрешения на оружие
В ряде случаев лицензионно-разрешительные органы отказывают владельцам оружия в пролонгации разрешения:
- Судимость. При совершении тяжких или особо тяжких преступлений владельцу оружия однозначно откажут в продлении, даже если судимость погашена.
- Ухудшение здоровья. Одна из главных причин отказа, особенно часто отказывают из-за ухудшения зрения.
- Административные правонарушения. Повторное привлечение к административной ответственности в течение года, не погашенной на момент пролонгации, влечет отказ в продлении.
- Отсутствие постоянной регистрации.
- Неисправное оружие. Только после починки "огнестрела" разрешение продлят.
- Модернизация оружия "кустарным" способом. При внесении самостоятельных (несогласованных с ЛРО) изменений в конструкцию оружия, разрешение не продляется.
- Отсутствие сейфа по месту постоянного проживания. Если участковый в своем рапорте отметит отсутствие сейфа или его ненадлежащую установку, то разрешение не продлят.
Еще статьи по теме
Просроченное разрешение на оружие ответственность
Сдать оружие! Избавиться от охотничьего оружия гораздо проще, чем его приобрести...
http://www.rg.ru/printable/2015/07/23/oruzhie.html
Наш народ безоружным не назовешь - только официально зарегистрированных стреляющих единиц на руках у населения числится 6 млн. В Москве - 500 тыс. А еще добавьте нелегальные стволы - по некоторым оценкам, их количество достигает 5 млн. И это, надо сказать, весьма скромные оценки. Ведь учету не поддается все оружие, утерянное на полях былых сражений. Есть еще забытые и разворованные склады, в том числе царской, советской и некоторых оккупационных армий. Да и иные дачники, купив домик в деревне, порой находят на чердаке промасленный кулацкий обрез и даже старенький, но в хорошем состоянии пулемет "Максим". А уж сколько выкапывается в огородах проржавевших патронов...
Чтобы не оказаться за решеткой за нелегальное хранение оружия, да и просто избавиться от вполне законно зарегистрированного, но ставшего почему-то не нужным ствола, гражданин обязан это, так сказать, изделие сдать. Или продать. Кто и как должен принимать стволы, где и сколько времени их хранить, в каких случаях и кому их выдавать - определяет инструкция МВД. Делается это элементарно. Надо всего лишь прийти в ближайшее отделение полиции. Любое оружие здесь можно сдать, и его обязаны принять: это сделает оперативный дежурный любого отдела ОВД. При этом, если вы - частное лицо, то дежурный обязан выдать вам квитанцию с указанием, что конкретно и сколько вы принесли.
Понятно, что оружие приносят в полицию далеко не всегда добровольно. Но и изъятые стволы должны регистрироваться, правильно храниться и, если потребуется, выдаваться прежним или новым владельцам. Скажем, оружие по решению суда могут отдать наследнику или, например, поместить в рабочую коллекцию экспертов-криминалистов. Даже - использовать для награждения. Бывает и так, что стволы принимают на временное хранение у частных охранных структур. Инструкция предусматривает и порядок продажи изъятых стволов - если, разумеется, на это есть судебное решение. Не позднее двухнедельного срока специалист обязан подготовить и передать оружие на реализацию в магазин, имеющий лицензию на такую специфическую торговлю.
Такая подробная детализация каждого шага при приеме на хранение оружия нужна для того, чтобы стволы не расползались по случайным карманам. Вспомните историю с бывшим милицейским майором Евсюковым - ведь он расстрелял людей в магазине именно из потерянного кем-то пистолета. Нет записи в журнале учета - нет пистолета. Не секрет, что иные сотрудники хранят у себя изъятые у преступников стволы и ножи - на всякий случай. Кстати, после случая с Евсюковым служба собственной безопасности провела ревизию в сейфах тогда еще милиционеров. Говорят, были серьезные оргвыводы.
Досье "РГ"
Полицейские регулярно проводят, если так можно сказать, акции по приему оружия у населения. Только за последнее время с призывом "разоружиться" к своим согражданам обращалась полиция Карелии, Удмуртии, Якутии, Волгоградской области и северного городка Ангарска.
Причем добропорядочные граждане могут еще и заработать во время таких мероприятий.
Такое объявление появилось буквально вчера на сайте ГУ МВД по Иркутской области: "Управление МВД России по городу Ангарску продолжает прием на возмездной основе незаконного хранящегося у граждан оружия, боеприпасов и взрывных устройств".
Так, за сданное боевое стрелковое оружие гражданам заплатят 10 тысяч рублей, за охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом - 8 тыс. рублей, за самодельное огнестрельное оружие - 5 тыс. рублей, за газовое - 2, 5 тыс. рублей, за травматическое - 3 тыс. рублей, за патроны к оружию (за 1 шт.) - от 10 до 20 рублей, за взрывные устройства (мины, гранаты) - 4 тыс. рублей, за взрывчатые вещества и материалы - за 100 г в тротиловом эквиваленте по 1 тыс. рублей.
По данным местной полиции, с начала года ангарчане уже сдали 15 единиц различного оружия, получив за это более 40 тысяч рублей.
Напомним, добровольно сдавшим в органы МВД оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества или предоставившим достоверную информацию об их незаконном хранении, выплачивается денежное вознаграждение.
Инструкция "РГ"
Как избавиться от законного, но ставшего ненужным, оружия? Прежде всего следует обратиться с заявлением о добровольной его сдаче в орган полиции, где вы получали разрешение на его хранение. Желательно сделать это в период действия разрешения на хранение оружия. Иначе могут оштрафовать (примерно на 300 рублей).
Заявление о добровольной сдаче охотничьего оружия с приложением к нему копии разрешения на хранение оружия можно доставить лично в отделение полиции или направить в ОВД по почте заказным письмом с уведомлением, по средствам электронной связи.
Если заявление и копии документов об оружии вы представляете лично в отделение полиции, то следите за его правильным оформлением. Дежурный должен занести его в книгу учета, которая ведется в соответствии с "Инструкцией о порядке приема, регистрации и разрешения в органах внутренних дел РФ заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях". Вам обязаны сообщить учетный номер заявления и на каждую единицу сдаваемого оружия выдать документ - квитанцию. Один экземпляр выдается вам, а второй находится вместе с оружием. Корешки квитанции остаются в квитанционной книжке дежурной части.
В течение суток дежурный обязан доложить о поступившем заявлении начальнику отделения полиции. Кроме прочих документов, может составляться "Акт проверки и осмотра оружия". В нем отражается соответствие принимаемого в добровольном порядке от владельца оружия и патронов, их внешний вид, фактическое количество, вид, модель, индивидуальные реквизиты - модель, номер и год изготовления. Это пригодится, если вы решите получить за свое ружье деньги - специалист из полиции передаст оружие для продажи в специализированный коммерческий магазин. В этом случае акт проверки и осмотра оружия, патронов к нему и боеприпасов составляется обязательно. Если принимаемое охотничье оружие не имеет индивидуального номера либо он уничтожен, то присваивается временный номер по порядковому номеру регистрации материала, который вносится в квитанцию на принятое оружие.
После заполнения квитанций оперативный дежурный помещает оружие, боеприпасы и патроны в комнату хранения оружия территориального органа в отдельные металлические шкафы, выделенные для временного хранения данной категории вооружения, при этом боеприпасы хранятся отдельно.
Михаил Фалалеев
KedrAlex 19-10-2010 16:19
Скоро заканчивается лицензия, через 3 меясца и 20 дней и дальше я продлевать не хочу, травматическое оружие есть одно, steel калибра 10х22. Травмат мне не нужен.
Продаю "стил", как эта процедура просиходит? Через лро и т.д.? Поэтоапно
Оружие продам, дальше пишу заявление об отказе лицензии и др? Поэтапно
Veter 19-10-2010 16:27
quote: или где можно почитать об этом?
закон об оружии
mnkuzn 19-10-2010 16:50
А зачем отказываться от лицензии? У вас одно оружие. Продадите его, а потом лицензия сама закончится. Никто вас не может обязать от нее отказываться... Смысл в этих телодвижениях?
Продать оружие можно напрямую покупателю - с оформлением через ЛРО. Также можно взять в ЛРО направление на продажу и продавать через магазин. Писать об этом смысла не вижу, и очень надеюсь, что и другие не будут, т.к. это терли сто мильёнов раз. Фпоискнах...
kds 19-10-2010 17:33
Вот они первые плоды антиоружейной деятельности любимого государства!
:-)
matrozello 20-10-2010 02:02
говинду эту вряд ли кто купит.
сдайте в утиль в ЛРО, лицензия будет аннулирована автоматически по окончании срока ее действия.
KedrAlex 20-10-2010 13:31
Спасибо) А лицензию аннулированую мне в ЛРО нужно сдавать?
Зашел в раздел купля продажа, за steel можно получить около 5000 всёж, жалко в утиль то Steel 2006 года, отстрел всего около 40 патронов техрим только, технически отличное состояние внешне имеются мелкие б/ушности. А вроде ещё магазины принимают пистолеты за деньги, там наверное не больше 3000 тыщ дают
Если прихожу с покупателем в своё ЛРО, мне с лицензии просто вычёркивают пистолет, покупателю вписывают, мы рассплачиваемся и я больше не нужен, всё в один день, так просиходит?
